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Tema: Acciones a la espera de leap 15.1

  1. #1
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    Acciones a la espera de leap 15.1

    Feliz año nuevo! Por suerte, o mejor, gracias a vuestra ayuda, ya no tengo ningún problema acuciante. Mi PC 100% linux ha entrado en una apacible rutina estable. Entretanto he ido descubriendo, probando, descartando e incorporando pequeñas soluciones, acordes a mi uso, construidas sobre leap 15.0.

    Después de años de dual boot, con frustrantes experiencias en los básicos de gráfica y audio, encontré una senda de estabilidad en el Leap 42.3, que me ha animado a construir mi nuevo PC sobre Hw nuevo y leap15, sin dual boot, con un SSD que ya solo tiene 2 grandes particiones: Leap y Home. Y con un HHD para mi info ordenada y a mano. (Aún quedan pequeñas disfunciones que espero ver resueltas en la 15.1)

    Ello me está permitiendo empezar a levantar la mirada del corto plazo hacia la del medio plazo, por primera vez. Y me surgen preguntas organizativas...

    1) ¿Es razonable apostar fijo por Upgrade de 15.1 y posteriores, cuando lleguen? ¿ O mejor hacer acopio de todas las app's y sus circunstancias incorporadas estos meses, con el fin de hacer una nueva instalación, respetando la partición home y su copia de seguridad? ¿Un Upgrade limpia los "huerfanos" convocados por instalaciones fallidas o desinstaladas? ¿La reinstalación será el unico camino viable a largo plazo?

    2) ¿Es razonable recortar home e incorporar una nueva partición linux quasi clónica donde probar y descubrir programas y utilidades de interés?... Los descartados y huerfanos se quedarían es ésta y su periódica reinstalación la limpiaría...

    3) Mi único linux conocido se llama opensuse KDE Plasma... ¿Vale la pena recortar otro trozo del home y declarar otra partición para probar Gnome, Ubuntus, Mints... o el nuevo Leap, contra mi home?

    ... En definitiva, estoy planteándome el diseño de la estabilidad rutinaria de mi PC linux a medio plazo, con 1 o 2 particiones más, conjugando las nuevas versiones que lleguen, con ayuda de Grub2... ¿Alguna recomendación sobre tamaños, warnings o contraindicaciones para estas potenciales particiones (oficial, pruebas y alternativo)?

    Gracias y Saludos.
    PD: Acabo de leer recomendaciones en las entradas del post dual boot tw y leap15 de catlib... Empiezo a tomar nota...

  2. #2
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    Te contesto las preguntas.

    1.- No puedes pasar con un zypper dist-upgrade de Leap 42.3 a Leap 15.1 ya que te saltas una version, tendrías que hacer una instalación nueva. El acopio de las aplicaciones instaladas deberías hacerlo si haces instalación limpia, en hacer un upgrade de la distro no perderías las aplicaciones ya que si no existen version nueva de la aplicación se quedaría instalada como paquete huérfano.
    2.- El home es donde guardas las descargas, documentos, etc... cuanto mas grande mejor así almacena mas cosas. Los paquetes instalados y huérfanos no se guarda en home sino en el directorio raíz.
    3.- Yo antes hacia eso, crear espacio para instalar distribuciones y probarlas, pero desde que salio VirtualBox lo deje, es mil veces mejor crear maquinas virtuales (MV) para probar distribuciones de Linux. Por cierto, esas MVs se almacena en el home ocupado un motón de espacio.

    Mi consejo que te pases a Leap 15, en el for tengo una miniguias de mis saltos de versiones usando un zypper dup. Búscalas y léelas.
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  3. #3
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    Por mi experiencia, a tus preguntas:
    1. Cuando salga 15.1, con un simple zypper up, se actualizará el Sistema. Incluso, el instalador de paquetes tan rarito que tenemos, ese que se cuela cuando le sale de los y sin pedir siquiera contraseña, te lo propondrá. (Espero que por lo menos, en 15.1 tenga el detalle de pedir contraseña, no ya lo de ponerse por su cara a actualizar, la tónica actual hace que TODOS los sistemas se actualicen cuando les dé la gana)
    2. Lo que estás diciendo no es práctico, a no ser que hagas una instalación muy del tipo Unix, de poner carpetas aquí, allá y acullá. En /home se queda tu configuración, tus documentos, y el Sistema en /. Yo eso no lo hago nunca. Además, es muy práctico si tienes que reinstalar sin cargarte tu configuración, particiones y repos.
    3. Para usar varios Sistemas, yo suelo usar un disco de Sistema principal, con Grub en él, y si puedo, SSD. En un disco secundario, y mecánico, suelo instalar el segundo Sistema y Swap. El resto, lo suelo formatear NTFS, por si virtualizo a w$ y que tenga donde ubicarse.
    También están las máquinas virtuales, opción muy recomendable. Una vez que las sepas manejar.

  4. #4
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    Gracias DiabloRojo y SergioNN. En el fondo, mis 3 preguntas correspondían a 2 preocupaciones de usuario final desktop: Consolidar la estabilidad del S.O. Leap y elegir camino para probar y sostener S.O. alternativos.

    Vuestra recomendación de VM para otros S.O.'s tiene sentido: Mejor un archivo de VM en home, que un recorte de home para otro S.O. Empezaré a estudiar VirtualBox.

    Queda la primera: Solidez e higiene del S.O Leap, a lo largo de versiones. Deduzco de vuestra experiencia que el sistema es sólido para aguantar instalaciones buenas, fallidas y desinstalaciones. Y que mientras hayan releases 15.1, 15.2, 15.3.. no es imprescindible una reinstalación nueva, pudiéndose actualizar por un simple zypper up. Y cuando llegue la L16 dentro de 2-4 años (post mikrios "¿ciclos de vida de Leap?" 23/4/2017)... ya habré superado mi bisoñez.

    En cuanto a higiene del sistema, quiero separar 2 conceptos: Ganar espacio sistema vs higiene huérfanos y desechables.
    ¿Sigue vigente "Activar limpieza del disco duro" 12/10/2007 de DiabloRojo? ¿Hay recomendaciones s/ BleachBit, Sweeper, Gcleaner...? (En win tocaba finalmente reinstalación cada 2 años...)

    En relación a mi 1er upgrade a L15.1, partiendo de mi l15.0 oficial con kernel avanzado 4.20, por razón de haber tenido que acceder a drivers ApuAMD... ¿Debo considerar algún subprocedimento complementario para converger en la nueva versión oficial y su autoupdate, -como desinstalar el repositorio de últimos kernels estables-? ¿O mejor hablarlo cuando llegue el momento?
    Saludos y Gracias.

  5. #5
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    Planteas muchas preguntas en un mensaje.

    En mi caso, hace mucho tiempo que no hago una instalación nueva, simplemente un zypper dup cambiando los repos, tal como lo cuento en mis miniguias. Por ese motivo arrastro un montón de paquetes huérfanos, aplicaciones antiguas, que me da pereza actualizar o eliminar. Y mi Windows lleva años sin hacerle una re/instalación ya que nunca se ha tocado el cargador de arranque Grub2 de openSUSE.

    La guías mías que citas, pregunta en cada una de ellas si son validas o no. Es que no recuerdo y no tengo ganas de buscar.

    Los drivers libres de AMD que citas están en el kernel, si quieres los oficiales y privados de AMD deberías mirarlo en su Web. Pero nadie los usan porqeu los libres son muy buenos.
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  6. #6
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    Hola:

    Las últimas de openQA, están mejorando, fijaros al final, las actualizaciones parten de update 42.1 y zdup, lo mismo (@D.Rojo, parece que lo de entre versiones, puede que ya no sea como antes, y eso lleva desde las primeras leap) .



    Si por uefi , no hay problemas, ademas un S.O. sirve para reparar otro; pero merece la pena cuando son test, creo que no, o bien te dedicas a usar test y notificar errores o pasa de meterle cosas, como otros kernel,etc, ahí cambias las condiciones y si hay un problema no sirve de nada que notifiques, ya que no son las mismas condiciones.

    Los kernel, aunque tengan distinto nº o versión, no tiene mucho que ver, cada versión de S.O. tiene su propio repositorio con su propio kernel, excepto TW (por ir a la última)

    Pienso que para ayuda es probar tal cual o bien virtualizando, para experimentar, pues hacer lo que queráis, de todas formas es responsabilidad de uno, lo que cuenta, es la cantidad de gente en las mismas condiciones, y que puedan ayudar.

    Explico lo del kernel, el de distribución suele cambiar en muy raros casos, pero viene parcheado o compilado con casi todo, si no ir a su propio repo : "http://download.opensuse.org/repositories/Kernel:/openSUSE-15.1/standard/x86_64/" ,ahí están los de la 15.1, que una vez que ya a salido esa versión, este repo es garantizado, ya que es el suyo propio mas los añadidos, tener en cuenta que estas versiones , son muy coservadoras y estables, no están , para que montes un servidor o programa comercial y por un experimento, eches todo a perder, con posibles daños a clientes; también que es un sistema SUSE+openSUSE (ya ahí podéis imaginar lo que queráis) .

    Que el pc es personal, pues hacer lo que queráis con el, o bien un TW o bien el kernel standar estable+ framework, qt etc, vamos lo último, para vuestra distro (lo que hacemos la mayoría), siempre que no usemos programas comerciales, hay que mantener la compatibilidad, por algo SUSE se encarga del núcleo de Leap ) .

    La última construcción de la 15.1 que hay actualmente (en estas horas) tiene casi 80 aciertos, 27 fallos de soft y unos 14 de hard, vamos una buena candidata para probar ( versión o build 392.2) .
    openSUSE-Leap-15.1-DVD-x86_64-Build392.2-Media.iso.

    Me guardo algunas, no es la 1ª vez que la iso de distribución pueda fallar en una placa, instalo una anterior y actualizar.

    El tiempo bueno, es cuando cuentas con bastantes repos, para esa versión, idem si vais a operar con ella, sin exigirle mucho, si ya tenéis los repos y el tema bien claro, pues adelante.

    Que no queréis arriesgar mucho, pues virtualizar (para mi que tengo varios equipos, no me importa esperar mucho, lo importante es que el sistema me sirva a mi, y no lo contrarío) .

    Saludos cordiales-

    PD, repo kernel 15.1"http://download.opensuse.org/repositories/Kernel:/openSUSE-15.1/standard/"
    repo esenciales : "http://packman.inode.at/suse/openSUSE_Leap_15.1/Essentials/"
    Última edición por mikrios; 17-ene-2019 a las 23:45 Razón: corregir

  7. #7
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    1- La recomendación tradicional es hacer una instalación limpia del sistema, a ser posible, incluyendo la home, pero hace tiempo que esa opción, por muy óptima que pueda ser, no es práctica, y la mayoría de la gente realizamos actualizaciones directamente sobre la instalación vigente (actualización sucia); hace años daban problemas, pero yo hace mucho que no tengo más que algún desajuste menor.

    2- La mejor opción es la que te indica DiabloRojo: utilizar máquinas virtuales. También puede ser una opción bastante limpia el utilizar contenedores (flatpak, snap, etc.), que llevan todas las librerías junto a la aplicación.
    Si instalas aplicaciones de forma convencional, te irían quedando paquetes huérfanos al desinstalar las aplicaciones que puebes. Por otro lado, si no lo tengo mal entendido, el comando "zypper dup" que se utiliza para los upgrades, elimina gran parte de los huérfanos, y tambien existen programas para localizar huérfanos y eliminarlos, como rpmorphan, gtkorphan, etc.

    3- No es buena idea utilizar el mismo home (o, al menos, la misma carpeta de usuario) para varias distribuciones, porque estarían constantemente pisándose las configuraciones, y tendrías, probablemente, serios conflictos.

    Un saludo.

  8. #8
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    Hola:

    No te sabría decir si es o no tradicional; pienso para los que tenga algo de experiencia, es hacer copia seguridad y una instalación nueva.

    Si conservas el home, puedes sobre escribir solo la raíz, pero una cosa es la teoría y otra la practica.
    Para evitar males mayores o dependencias que no la son y vici versa, es empezar de nuevo.

    Para las huérfanas :



    No todas la son, si quitara esas, me quedaría sin impresora ( el caso es que tengo la base run time de 32bit, porque algunas aplicaciones están así); la imagen corresponde a yast2 , no hay que ir tal lejos, para buscar, aunque por añadir, también tienes bleachbit,etc.

    Como segundo, el cambio de los algoritmos en las o en algunas de las configuraciones del sistema; ejemplo, los ficheros fantasmas de /.sanpshots ,si se hace un snnaper list o bien se va a yast snnaper, la lista de ellas no corresponden con las de la raíz, es decir con /.snapshots :http://paste.opensuse.org/view//23725746

    Código:
    francis-ZX87-deluxe:~ # dir /.snapshots
    total 4
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 19 13:50 113
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Dec 19 18:33 118
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 19 13:52 129
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 19 13:52 130
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 19 13:53 131
    drwxr-xr-x 1 root root   16 Dec 19 13:53 132
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 19 16:26 133
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 20 22:58 153
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 26 00:17 154
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Dec 26 00:20 157
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 26 00:41 170
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 26 00:48 172
    drwxr-xr-x 1 root root   32 Dec 26 00:48 173
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Dec 27 00:27 184
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Dec 27 18:32 185
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Jan 20 14:44 272
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Jan 20 14:44 273
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Jan 20 14:44 274
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Jan 20 14:45 275
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Jan 20 17:06 276
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Jan 20 17:11 277
    drwxr-xr-x 1 root root   66 Jan 20 17:11 278
    drwxr-xr-x 1 root root   98 Jan 20 17:34 279
    -rw-r----- 1 root root 2536 Jan 20 17:34 grub-snapshot.cfg
    Ahí hay varias que no existen en yast snapper y en list , algunas son fáciles de borrar, pero otras, como le quedasen restos de alguna configuración de kernel o arranque, no te las deja borrar.

    Otra, si usas UEFI, en /boot, puede a veces quedar alguna configuración de mas (aunque no afecte, porque a veces seleccionamos desde la bios, en fin que a veces constituye una ayuda cuando hay un fallo y no podemos entrar de ninguna forma, pero si con grub2 live.

    No hay nada mejor con saber lo que tenemos : 1º lista de programas, binarios, drivers, etc ; 2º un respaldo de los datos, iconos, imágenes, walllpapers ( que se guardan los del /home en /home/user/.local/share/wallpapers/ ) ; 3º para los que tienen mas experiencia, una copia de seguridad de configuraciones, aunque se haga una instalación nueva, estas pueden servir en la misma, si no hay cambios importantes (rutas de programas, configuraciones de utilidades y aplicaciones) : ejemplo : snapper, cron, (var/log) iconos, links, aplicaciones (asociaciones del sistema ) .

    Y por último, si hay un problema, no sabemos a que achacarlo, si a la instalación actualizada, o a la instalación, que si nos da mas seguridad, por que todo es nuevo y no hay cambios anteriores.

    Saludos cordiales.
    Última edición por mikrios; 20-ene-2019 a las 20:20 Razón: corregir

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